Madres Solteras Por Eleccion
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Nuestro camino

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Mensaje por Dificilisima Dom 22 Ago 2010, 7:30 pm

Mi hija ya tiene 19 meses y estamos juntas desde que ella tiene cuatro meses. Desde la primera llamada de teléfono hasta que fui a recogerla pasaron 6 años (menos un mes para mayor exactitud). Durante esos largos años me leí casi todo, reflexioné todo lo reflexionable, y puedo decir que nunca volvería a hacerlo, y que si hace 6 años hubiera sabido lo que sé ahora, jamás lo hubiera hecho.
Mi niña me hace muy feliz y es especial por muchas razones.
A cualquiera que piense en adoptar y quiera saber algo de la realidad, le aconsejo que empiece por aquí: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Mensaje por Nuca Lun 23 Ago 2010, 2:26 pm

Joo Difi, hoy he hecho mi primera llamada para informarme sobre la adopción, quiero tener una puerta abierta por si acaso la ovo no funciona. Pero me da miedo al oirte hablar, se que no es una cosa nueva y que es algo que siempre dices, pero no es el mejor dia hoy para escucharlo. La verdad es que me lo han puesto muy muy negro cuando he llamado. Voy a ver la pagina que dices, y vere si aun asi quiero intentarlo. Gracias por la información.

¿No hay manera de leer el articulo sin pagar?

Besitos.

Nuca.
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Mensaje por Dificilisima Lun 23 Ago 2010, 4:20 pm

Antes se veía gratis!!!
Aquí también está; [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Mensaje por Admin Lun 23 Ago 2010, 10:14 pm

Hola Difisilisima,
Me temo que soy una inculta en ese tema. Es decir, pense que sabia, porque participe activamente en la adopcion de mi sobrino. A que te refieres que nunca habrias adoptado? Puedes explicar?
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Última edición por Admin el Sáb 23 Oct 2010, 8:55 pm, editado 1 vez

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Mensaje por Dificilisima Lun 23 Ago 2010, 10:23 pm

La adopción internacional tiene mucha más miga de lo que la gente ve por la televisión; casi todo es peor de lo que se imagina. No es que me arrepienta de tener a mi hija, ni que no la quiera, para nada, las que me conocen del otro foro creo que saben que es mi ojito derecho. Pero cuanto más sabes sobre este tema, más basura sacas, más mentiras encuentras y más dudas sobre la conveniencia de seguir fomentando un negocio tan sucio. Porque las clínicas de fertilidad sí son un negocio de esperma, folículos y embriones, pero la adopción es un negocio donde las mercancías son niños, con hermanos, padres, madres, abuelos, una complejidad enorme a medida que van creciendo y un sentimiento de abandono y desarraigo que jamás desaparece de sus almas, porque eso es lo que tiene que ser.
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Mensaje por Mamafeliz Lun 23 Ago 2010, 10:44 pm

Entiendo.
Como explicas entonces que te demoro 6 años? Si fuera 100% negocio y atrocidades no harian esperar tanto a las familias, no? Querrian quitarte el dinero antes que te escapes por la larga espera.
Yo se poco, solo lo que vi. Mi sobrino estaba en un horfanato. A los 11 meses no sabia tomar el biberon con las manos, levantaba su cabeza como un ternerito para que le pongas el biberon directo a la boca. Se crio alli desde los 3 meses y antes paso 3 meses en el hospital donde nacio, esperando que le pasen al horfanato. Lo fuimos a buscar a Rusia. Yo estuve en el horafanto unas 6 veces. Casi todos eran chicos de 4-5 o mayores. Los bebes serian unos 10-12 nomas. Mira que no digo que los rusos sean unos santos, porque tuvo que pagar mucho mi prima para traerlo, pero me cuesta creer que el 90% es negocio y robo de bebes y solo el 10% es real.
Insisto, no se del tema, y por lo visto tu has leido mucho.
No tengo duda que quieras a tu hija, yo entiendo que lo que dices no tiene que ver con tu amor a ella sino con tu preocupacion por ella y otros niños. Y por tu proecupacion de no haber sido parte de la estafa sin quererlo.
Yo conoci alguien que adopto de Guatemala y me habia dicho que una vez que le dijeron cual era el niño, lo saco del horfanato y pago ella una familia de acogida para que estuviera mejor atendido porque espero unos 9 meses desde que lo vio hasta que pudo llevarlo a casa.
Quizas, me quiero creer las historias para poder soñar feliz, pero quizas hay de todo un poco, no?
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Mensaje por Asturca Mar 24 Ago 2010, 6:21 am

Yo se muy poco sobre adopción, sólo los comentarios de compañeros que han adoptado y de las chicas del foro que lo han hecho o lo han intentado. Tengo un compañero que no ha conseguido adoptar (en China) a su segunda hija (tiene ya una también de China)

Creo que cada día es más difícil en general y para monoparentales en particular, se cierran sitios, los trámites administrativos son interminables, los intermediarios, los que pretenden hacer negocio, las informaciones de abusos que nos llegan en las noticias, las interminables esperas...

Y lo más triste es que los niños están ahí, necesitando nuestro amor.

Imagino que esos 6 años de espera han tenido de todo, seguro que vas a disfrutar cada momento con tu Choco y que en cada etapa podrás afrontar (como hasta ahora) con el amor que la tienes, cada problema que pueda surgir.

A ver si se nos van uniendo más mamás adoptantes y nos van ampliando la información.

Besos

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Mensaje por Dificilisima Mar 24 Ago 2010, 6:39 am

os invito otra vez a leer en enlace que he puesto, para tener claro que no hay muchos niños sin padres que necesitan ser adoptados (si acaso los muy mayores y/o enfermos). Que, por ejemplo, la adopción nacional en Rusia es gratuita e incluso reciben ayudas económicas por adoptar localmente, y si adoptas desde otro país pagas más de 30.000 euros (¿y cuál es el destino de ese dinero?)
No quiero meterme en estas polémicas, porque son especialmente sensibles para mucha gente y yo tengo las ideas demasiado claras. Solamente os sugiero que leáis algún artículo realista sobre la adopción, fuera de la realidad que sacan en televisión del reality, edulcoradas y falsas.
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Mensaje por lolaargentina Mar 24 Ago 2010, 5:17 pm

Aca en Argentina es "vox populi" que existe el trafico de niños, como la adpocion legal es muy dificil, se hacen arreglos directos con intermediarios o jueces, a veces con artilugios legales, otras veces se anota directamente a los niños como propios, y obviamente no es la madre biologica la que se queda con la plata de la transaccion..... (o sera que la adopcion legal es muy dificil porque existe este mercado paralelo?) supongo que muchos de estos niños tambien iran al extranjero....
Por supuesto las monoparentales quedamos al final de la lista, no es que no se permita la adopcion, sino que siempre elegiran primero a parejas....
besos
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Mensaje por Alhondiga Mar 07 Sep 2010, 11:29 pm

Hola,

El tema de las adopciones, sobre todo de las adopciones internacionales, es complicado, bien complicado, y casi me cuesta hablar de ello porque necesariamente, y más en un post de un foro, donde hay que hacerlo de forma más o menos rápida, se termina simplificando el tema, o generalizando en exceso. Pero, en fin, comentaré lo que pienso a este respecto.
Es cierto que la inmensa mayoría de los niños adoptados internacionalmente no son huérfanos, pero la orfandad no es la única razón por la que legítimamente se puede considerar a un hijo como adoptable: hay otras, como rechazo del niño o niña por parte de sus familias por padecer alguna enfermedad o minusvalía, abandono de los mismos por parte de mujeres solteras cuya preñez es considera cuasi un delito (la monoparentalidad suele encontrarse en la familia de origen de las adopciones internacionales con más frecuencia que en la familia de destino: precisamente porque es objeto de discriminación en ambos lados de la cadena adoptiva, por así decirlo), abandono inducido por políticas como la del hijo único en China (aunque suavizada hoy en día, no enteramente desaparecida), abandono por incapacidad de la familia de mantener socioeconómicamente a los hijos, etc., etc.
La mayor parte de los casos de adopciones internacionales responden a este otro tipo de circunstancias, por ello, repito, lo más frecuente (lo quieran o no reconcer las familias adoptivas) es que los niños tengan padres y hermanos en sus países de origen, que se pueden llegar a conocer, con mayor o menor dificultad según los países, si esas familias se lo proponen.
Al mismo tiempo, se ha creado una "gran industria" de las adopciones a nivel internacional, es decir, hay bastante gente (aquí y allá) que se lucra gracias a ellas, y esto hace que, a veces, aparezcan en "el mercado" niños no adoptables o cuyas familias no saben que van a ser adoptados.
Es cierto, pero esto (el que algunos se lucren, y el que ese lucro a veces lleve al "engaño" de familias de origen y de destino...) no debe invisibilizar que sí que hay niños que precisan ser adoptados, o precisan, al menos, que les cuide una familia que no es la de origen porque ésta, por las razones que sean, no puede hacerlo.
Ante esto, ¿qué se puede hacer? A mí se me ocurren dos cosas:
1) Presionar a nuestras autoridades, a las de los países de origen (aunque esto es dificil) y a las autoridades competentes a nivel internacinal para que controlen lo más posible los procesos de adopción internacional: aconsejando / cierrando las adopciones en países donde los procesos no son transparentes y lo más limpios posible, por ejemplo, tal como se está haciendo en algunos casos.
2)Cuando el problema es la discriminación de las madres o la pobreza de las familias en sus países de origen, las acciones con consecuencias inmediatas son más improbables, pero no se puede olvidar que la política internacional dirigida a fomentar /garantizar los derechos humanos, a hacer frente a cualquier tipo de discriminación, a mejorar la situación socioeconómica de la población, etc., etc. de los países más desfavorecidos son medidas que con seguridad incidirán también en el ámbito de las adopciones.
El caso es que, ante este estado de cosas, ¿qué se puede hacer?, ¿no adoptar?, ¿si yo no adopto, hago frente a las corruptelas existentes en este ámbito o simplemente dejo campo libre a otra familia con "menos escrúpulos"?....
Disculpad un post tan largo.
Besos, Maribel, mamá de Suresh
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Mensaje por vondeep Miér 08 Sep 2010, 9:37 am

No me parece largo tu post, es necesario alargar las explicaciones para que los que no sabemos nada o poco del tema podamos enterarnos.
Me parece muy bueno este debate e invito a quién haya iniciado procesos de adopción a que nos cuenten cuáles son los pasos y cómo es su experiencia.
Gracias
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Mensaje por Asturca Miér 08 Sep 2010, 9:56 am

Sí que es un tema muy complejo, y como en muchas otras cosas habrá de todo, y las posibles soluciones muy difíciles de llevar a cabo...

Me gusta mucho cómo lo has expuesto Maribel, gracias.
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Mensaje por Alhondiga Miér 08 Sep 2010, 8:28 pm

Hola,

Tal vez sea una banalidad, pero ¿cómo es que nos gustan tanto los gatos a las MSPE?
Quizá es una inferencia mal hecha, pero me he fijado que en los avatares de tres de nosotras hay imágenes gatunas: en el de Nuca, Dificilísima y en el mío.
Y esto es una divagación, pero... puede que sea debido a que, al asumir la maternidad en solitario, tenemos que asumir roles paternos y maternos a la vez, es decir, que somos al mismo tiempo Sol y Luna, ¿y qué dice, por ejemplo, la mitología egipcia sobre los gatos?

Tachán-tachán:

Los gatos estaban considerados como animales sagrados en el Antiguo Egipto. Íntimamente asociados al concepto de divinidad, los egipcios creían que en sus cuerpos anidaba el alma de Bastet, diosa egipcia representada con cuerpo de mujer y cabeza de gato.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Cuenta la Historia que el culto al gato se inició hacia el 2900 a.C. Según la mitologia egipcia, Ra, dios del Sol, enfadado con los hombres, envió a la Tierra a su hija, encarnada en Sekmet, una leona muy fiera, a fin de castigarlos. Sin embargo, ésta, enloquecida, provocó una masacre y mató a cientos de egipcios. Ra tuvo entonces que mandar a su guerrero Onuris con la misión de pacificar a Sekmet. Ésta se convirtió en dócil ante las artes de Onuris, y entonces, se convirtió en Bastet.
La dualidad de esta diosa se refleja en su asociación al Sol y la Luna, de modo, que Bastet, asociada al Sol, se representa como una diosa buena y amable, diosa de la música y protectora de la luna, mientras que Sekmet, se asocia a la Luna y representa ese espíritu misterioso e independiente que siempre tienen los gatos.

Saludos, Mariabel, mámá de Suresh

PD: Creo que no es el hilo más adecuado para poner esta pequeña disgresión gatuna, pero no sabía dónde hacerlo y ha sido aquí donde he reparado en los gatos representados en nuestros avatares.
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Mensaje por Dificilisima Miér 08 Sep 2010, 8:42 pm

Me parece el lugar perfecto para ponerlo. El gato de mi avatar es como mi difunta gata, y la bebé de la cesta es del mismo país que mi niña, lo mío, como veis, es mucho más simple.
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Mensaje por Asturca Jue 09 Sep 2010, 7:16 am

Maribel, hay un panel que se llama CAJA DE SORPRESAS, ¿qué te parece si copias tu texto en un nuevo tema allí?. Seguro que hay más mamis que además tienen gato (o perro, o cualquier otra mascota).

Además se prodría debatir la relación de nuestros animales con nuestros niños, cómo se ha organizado todo, por ejemplo el tema de la toxoplasmosis con los gatos o el tema de los paseos con los perros...

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Mensaje por Alhondiga Jue 09 Sep 2010, 3:59 pm

Asturca:

Busca ese panel, y llevo para allá el comentario.
Besos, Maribel
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Mensaje por charomnp Sáb 11 Dic 2010, 10:04 pm

Bueno pues yo estoy en la lista de Vietnam desde que se abrió este pais a la adopcion española......de estar de las primeras, me relegaron ya ni sé a qué puesto(dejé de llamar cuando me embarazé, por preserver mi salud psíquica)por se monoparental, puesto que en Andalucia hay dos listas una de familias nucleares(llamemosla asi) y otra de monoparentales...por cada cuatro nucleares llamaban a una monoparental.....el proceso largo, casi interminable y en manos de las ECAI o sea las agencias quetramitan la adopción, es decir pasta, pasta y mas pasta y tus nervios destrozados esperando subir en la dichosa lista, cuando lo único que haces es bajar y bajar al colocarse gente con expedientes mas antiguos delante tuya...(se permitió abrir dobles expedientes)...las listas son privadas, con lo cual no sabes quien va delante, quien va detrás...en fin un dislate de nuestra administración que se suma al dislate de la administración de alli.........ainssssssss cuánto tiempo llevaba sin tocar est tema...
besitos
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Mensaje por Dificilisima Sáb 11 Dic 2010, 10:13 pm

Déjalo déjalo, no te hagas mala sangre. Ya sé que hay muchas defensoras de la adopción. Pero con todo lo que yo sé ahora no la consejo ni a mi pero enemigo.
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Mensaje por Alhondiga Sáb 11 Dic 2010, 10:43 pm

Yo no pienso que haya nada malo en la adopción.
Otra cosa distinta es cómo se platea y se organiza el tema en nuestro país, y cómo algunos (Administración, determinados profesionales...) se preocupan más de establecer sus derechos (y, por tanto, a sacar tajada) en este campo que en facilitar (y velar por) el proceso.
Tal vez haya quien no lo crea: pero me siento afortunada por tener un hijo que, al haber vivido parte de su vida en otro lugar (geográfico, cultural, familiar...), me ha aportado multitud de perspectivas y experiencias que, de otro modo, no habría conocido ni experimentado.
Saludos, Maribel, mamá de Suresh
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Mensaje por charomnp Dom 12 Dic 2010, 9:44 am

Vaya en la adopción en si, no sólo no hay nada malo sino que a mi, personalmente, me parece algo maravilloso. Pero dicho esto las administraciones varias en vez de facilitar el proceso, te hacen pasar una carrera de obstáculos, sin ninguna transparencia en el proceso lo que a mi me parece que huele a chamusquina....y hablamos de España, ni te cuento si entramos ya en gobiernos corruptos y demás.....Aunque paradojicamente parece que una vez el expediente salía de España, en Vietnam cumplían los plazos....
Otra cosa es de dónde venían esos niños.....
Otra cosa son las ECAI...
Cuando empecé me planteé Rusia y lo primero que me dijeron en la ecai que visité es que debía llevar unos 10000euros en metálico cuando fuera allí para hacer"pagos" que no tendrían justificación(¡!)...me cagué por la pata abajo de pensarme en Siberia, rodeada de extraños y con 10000 euros minimo en metálico.....
En fin......
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Mensaje por Dificilisima Dom 12 Dic 2010, 10:24 am

Pues eso y mucho más y peor.
Yo CREO que tuve la gran suerte de no padecer corrupciones directas: 6 años de espera, cuando casi todo el mundo tarda menos de 6 meses. Con eso ya es mucho decir.
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Mensaje por Alhondiga Dom 12 Dic 2010, 2:23 pm

Sí, estoy de acuerdo. Hay multitud de cosas que "huelen a chamusquina" en el mundo de la adopción.

Una de ellas es que incluso nuestras autoridades nos convenzan de que los procesos son "más limpios" cuando hay ECAIs por medio, cuando en realidad son una más en "sacar tajada". Pretenden "vendernos esa moto", cuando lo que sucede es que, si hay ECAIs, nuestras autoridades ya no se sienten responsables de hacer lo que tienen que hacer, y "externalizan" así servicios relacionados con la adopción, de igual modo que han externalizado bastantes otros. En suma, que las ECAIs a quienes facilitan las cosas es a nuestra Administración, no a nosotros, a quienes esos mismos servicios nos lo tendría que proporcionar esa Administración y, además, de manera gratuita. Pero tendemos a creernos lo que quieren que nos creamos.
Si hay algo de lo que me arrepiento en mi proceso de adopción en Nepal es haberle hecho caso a la funcionario del IMMF que me dijo que, si quería transparencia, me pusiera en contacto con la única ECAI que en ese momento tramitaba en Madrid con Nepal: no sólo no encontré transparencia, sino una de las organizaciones más corruptas con las que he tenido la mala suerte de encontrarme en mi vida.

Saludos, Maribel, mamá de Suresh
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Mensaje por Dificilisima Dom 12 Dic 2010, 3:45 pm

Pues para mí lo peor somos los propios adoptantes. Como yo adopté en un país raro, me harté y aburrí de recibir privados preguntando por el facilitador que "movio" mi expediente. Para ese país no hace falta ningún facilitador ni abogado que "mueva" ningún expediente a no ser que estés pidiendo otra cosa, que es lo que en realidad me preguntaban. Tan claramente lo pedían, querían su hijo más rápido aunque fuera más caro (el facilitador innecesario, claro), pero eso es una pequeña gota en el infinito mundo de la adopción internacional.
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Mensaje por Alhondiga Dom 12 Dic 2010, 4:12 pm

Difícilísima:

¿No te parece que no se puede generalizar a partir precisamente de quienes, como dices, te escribían para ver el modo de que su hijo viniese lo más rápido posible? ¿Y qué ocurre con las cientos de familias que no te escribieron?, ¿no merecen un margen de confianza?

Por otro lado, no veo mal que las familias quieran acelerar los procesos, siempre y cuando ese deseo no supongo vulnerar los mecanismos establecidos para que el proceso tenga un mínimo de transparerencia. No comparto la idea de que cuanto más tiempo esperemos, mejor. Eso es hacer de la necesidad, virtud, una actitud que le viene muy bien a quienes quieren seguir teniendo la sartén por el mango hagan lo que hagan; y yo hace tiempo que me niego a "positivizar" lo que me obligan a hacer, al margen de cualquier razón.

saludos, maribel
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Mensaje por Dificilisima Dom 12 Dic 2010, 9:02 pm

Maribel: ya se que tenemos puntos de vista muy distintos. Yo sé muy bien lo que me preguntaban. No quiero empezar aquí ese debate interminable, pero SÉ que los voceros de las ecais van ofreciendo dinero por los pueblos en Etiopía a cambio de niños, sé que la propia administración vietnamita tiene dudas sobre la limpieza de sus procesos adoptivos, sé que en Rusia te piden dinero en negro (y con distinto precio si lo quieres rubito de ojos azules), sé que en Ucrania es un mercado de niños (aquí por edades y colores), en fin.. que no quiero seguir. Solamente animar a las posibles adoptantes a que se informen muy muy muy muy muy bien.
Yo no he dicho jamás que cuanto más se espere para una adopción, mejor. No pongas esas palabras en mi boca. Yo digo y mantengo, que si alguien quiere saltarse pasos o "agilizar" el proceso previo pago de cantidades que no se pagan porque no son necesarias, es por una sola razón.
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